Cumhuriyet Halk Partisi CHP Genel Lideri Kemal Kılıçdaroğlu T24 canlı yayınında Gazeteci Murat Sabuncu’nun sorularını Beylikdüzü escort yanıtladı
Tehditler
Soru ve karşılıklarda öne çıkan sözler şöyle
Sabuncu Uzun vakittir talihine gerek partinize karşı iktidardan iktidar ortağından ve organize hata ortağı başkanından tehditler geliyor Bu durumu neye bağlıyorsunuz Beylikdüzü escort bayan Bununla ilgili nasıl adım atacaksınız
Kılıçdaroğlu Hayatın tüm yüzlerine bakınca çok problemli bir süreci yaşadığımızı biliyoruz Bu problemlerden nasıl kurtulabiliriz bunun tahlilini söyledik Bunları yapmadılar Bizim de tenkit hakkımız var Escort Beylikdüzü Tenkide tahammül edemeyen iktidarla karşı karşıyayız Hayatın gerçeği var mutfakta yangın varsa nasıl bunu görmezden geliriz Vazifemizi yapmamış oluruz Tenkide tahammül edemedikleri için tenkit yapıyoruz tenkit yaptığımızda tehditler geliyor dokunulmazlığınızı kaldıracağız Kılıçdaroğlu’nun söylediği palavra diye Bana desinler ki ‘Şu söylediği yalan’ Tank palet fabrikasını Katar ordusuna ücretsiz verdiniz dedim Desinler ki ‘ihale yaptık şu bedelle verdik ‘ O vakit neresi yanlış
Bir siyasi iktidar bu duruma düşmüşse tenkide tahammülü kalmamışsa o ülkeyi yönetemez İdare takım işidir ortada takım yok bir kişi yönetiyor
Sabuncu Çakıcı konuştu sonra iktidara yakın bir gazetedeki köşe müellifi sizin öldürüleceğiniz üzere senaryolar ya da konuşulan noktalar o denli yerlere gitmeye başladı ki sizin hayatınız üzerinden de öbür türlü bir şey kurgulanıyor
Kılıçdaroğlu Ne söyleyebilirim Sonuçta gittiğim yerler kaldığım mesken aşikâr Benim telefonlarımın eşimin çocuklarımın telefonlarının dinlendiğini takip edildiğimi biliyorum Muhafazalar var Önemli bir tehdit de var Benden rahatsız olan önemli bir kesim var Şunu kabul etmiyorum ülkeyi yöneten ya da takviye veren siyasi parti çıkarı tahdidi yeraltı dünyasından sağlayarak susturabilirim arayışına giriyorsa orada demokrasi bitmiştir Bu bizi korkutmaz Bir tane Kemal Kılıçdaroğlu yok ki CHP’de on binlerce var Tıpkı biçimde genel başkanlık yapacak gayret edecek on binlerce kişi var Onlar çok kısır ve dar düşünüyorlar ufukları çok dar Bir kişiyi ortadan kaldırınca meseleler çözülür sanıyorlar çözülmez
Sabuncu Siz aile babasısınız Eşiniz evlatlarınız var Nasıl karşılıyorlar
Kılıçdaroğlu Onlar da kaygı duyuyor dikkat etmemi istiyorlar Yapabilecekleri fazla bir şey yok Ne yapabilirler ellerine silah alıp beni koruyacak halleri yok Biz her şeye rağmen bildiğimiz yoldan kararlılıkla yürümeye devam edeceğiz Temel gayemiz bu olmalı Bir yerde ülkenin çıkarı varsa bireylerin hayatları çok kıymetli değildir
Muhtarlar toplantısında söyledim ‘CHP iktidar olduğunda rahatlıkla eleştirebilirsiniz ‘
Türkiye nin geldiği tabloyu tüm dünya görüyor Demokrasiyi savunan tüm dünya Türkiye deki gelişmeleri korkuyla izliyor Demokrasi insan hakkıdır Adil yargılanma insan hakkıdır Bu hakları insanların elinden alıyorsunuz demokrasi var diye geziyorsunuz
Avrupa Kurulu kararı
Sabuncu Yeni periyotta Türkiye nin yeni kaygıları oluşmaya başladı Avrupa Kurulu Türkiye yi uyardı dün akşam Kavala ile ilgili Kavala ve Demirtaş simge isimler Bir yandan da iktisat ve hukuk ıslahatı yapacağını söyleyen Erdoğan bu iki isim hariç diye öteki bir şey olabilir mi diye arayışta
Kılıçdaroğlu Saygın bir devlet bir milletlerarası kuruluşun verdiği kararlara uymayı taahhüt etmiş Pekala karar alıyor uygulama alıyorsunuz hukuka muhalif AİHM siz şöyle uygulayın diyor siz o karara uymuyorsunuz Sizin saygınlığınız kalır mı yargıya itimat duyulur mu AYM kararını en alttaki mahkeme uygulamadı Bu şu demektir Gücümü saraydan alıyorum AYM den hukuktan almıyorum gücümü talimat veriliyor kararı şöyle vereceksin o denli veriyorum Ne oluyor Yargıtay üyesi oluyor Birisi AYM ütesi olacak En büyük intihalcilerden birisidir Sabuncu İrfan Fidan Evet Siz bunu Yargıtay üyesi yaptınız İntihal kabahat mu kabahat Bunu Avrupa görüyor AİHM kararına uymuyorsanız yaptırımı vardır Şahısları içeri atıyorsunuz Kişi yargılanabilir Fakat adil yargılarsınız Yargılanıyor beraat ediyor Tahliye kararı çıkıyor O gece oturuluyor tıpkı evraktan yeni cürüm uygulanıyor tekrar içeri alınıyor Bunun bırakılmaması ile ilgili olarak siyasi otorite ve bekçisi yemin etmiş durumda
Üç buçuk yıldır insan içerde tutuluyor iddianame hazırlanıyorsa kanun ihlal edilmiyor mu ediliyor Biz ne diyoruz adalet istiyoruz herkes için olması lazım Alınan kararlar Türkiye yi rencide eden kararlardır Türkiye nin saygınlığına gölge düşüren kararlar Kararları eleştirebilirsiniz ancak asıl eleştirmeniz gereken bu kararlara yol açanlar Türkiye yi yeterli yönetiyor mu
Kılıçdaroğlu Yargıtay’da misyon yapan AKP oy veren yargıçların büyük kısmı rahatsız
Tazminat davası
Sabuncu Tazminat davası açtı Cumhurbaşkanı hakkınızda Kimini mesken satarak ödediniz son tazminat davasını nasıl karşılıyorsunuz
Kılıçdaroğlu Erdoğan’ın açtığı tazminat davalarının benim aleyhime sonuçlanması için seyyar yargıçlar var O davaların yargıçları değişiyor hakkımda daha evvel aleyhimde karar veren yargıçlar atanıyor Bu davaları ben kazanırım En son AİHM’de aleyhime verilen davayı kazandım Hazine 13 bin euro bana ödeyecek Beni üzen nokta şu niçin 13 bin euro Hazine bana ödemek zorunda kalıyor Benim söylediğimin neresi yanlış tank paleti parasız verdi Orduya kumpas kurdu mu kurdu Kozmik odayı kim açtı sen talimat verdin O vakit hangi tazminatı açıyorsun Kanun çıkardılar Yargıtay’a FETÖ’cüleri atadılar Yargıtay’a 160 militan atadınız dedim mi dedim sen atadın neresi palavra palavra değil Dava açmasının nedeni şu hakikat olduğunu o da biliyor sanki mahkum ettirirsem vatandaş Kılıçdaroğlu doğruları söylemedi diyecek Bu türlü bir dünya bitti Söylediğim her şey gerçek
MİT
Sabuncu Küme toplantısında ‘MİT FETÖ ile ilgili raporları getirdi ciddiye alınmadılar’ dediniz Hakan Fidan’ın ve başında olduğu MİT’in FETÖ konusunda gerekli tedbirler aldığını düşündünüz mü
Kılıçdaroğlu Evet kurumdan bahsediyorum MİT gözbebeğimiz üzere muhafazamız gereken kuruluş Yanlışlar olabilir ancak bunların sürdürülebilir olmaması değerli MİT’in her MGK toplantılarına FETÖ ile ilgili rapor verdiğini 79’lu yıllardan beri Erdoğan da biliyordu fakat temel emeli şuydu orduya kumpas kurmak istiyordu Kendisine biat eden ordu oluşturmak istiyordu Buy kumpası kurdu MİT her şeyde raporunu verdi başbakan da bakanlar da Genel Kurmay Lideri da biliyordu Lakin bunun siyasi riskini Erdoğan aldı üstüne Bunu devrin başbakanlık müsteşarı yazdığı kitapta söylüyor
İktidarın pek haberi vardı Albayları tasfiye etmek için özel kanun getirdi Orduya kumpas kurdular Erdoğan’ın hala Büyük Ortadoğu Projesi’nin eş başkanlığı yaptığına inanan birisiyim Erdoğan sıradan biri değil
Tank palet fabrikası
Sabuncu Milletvekili Başarır bir cümle kullandı sonra tashih etti Yayın kapatma cezası geldi Habertürk’e de Milletvekilinizin cümlesinin tashih hali ve kapatma cezasındaki yprumunuz nedir
Kılıçdaroğlu O konuşmada rahatsız edici cümle düzeltildi Oturumu yöneten moderatör de düzeltmesini istedi düzeltti Olay bitti Kastettiği tank palet fabrikasının ücretsiz verilmesiydi Tartışılması gereken mevzu tartışılmadı Sorabilirlerdi Tank palet fabrikasını Katar’a niçin veriyoruz Ethem Sancak’ın tank palet fabrikası ile ne ilgisi var Tank palet fabrikasının Katar ordusuna peşkeş çekilmesini vatana ihanet görürüm Çıkıp desinler ki ‘şu ülkede de tank fabrikası şu ortaya verilmiştir’ desinler Dünyada örneği yok Niye biz bu fabrikayı veriyoruz Buna asıl karşı çıkması gereken o periyodun genel kurmay lideridir Kimse dehşetten konuşamıyor Biz konuşuyoruz Türkiye Cumhuriyeti’nin çıkarları ismine konuşuyoruz
Bu ülkede ensesine vurup tank palet fabrikasını ellerinden alıp Katar ordusuna peşpeş çekiyorlar ve buna kimse ses çıkarmıyorsa ses çıkarmayanların tamamı ülkelerini sevmeyen insanlardır İtiraz edeceksin
Bu bölge bizim bulunduğumuz coğrafya silahlı kuvvetlerimizin çok güçlü olması gereken bir bölge donanım olarak da moral olarak da Ordumuzun güçlü olması lazım Bu orduya kumpas kurup darmadağın ettiler mi ettiler eden adam sarayda oturuyor Ellerindeki tank palet fabrikası alındı Onu Katar’a veren sarayda oturuyor Sen yaptın orduya ihaneti Genel kurmay liderini aldılar mahpusa attılar İlker Başbuğ Ben kendisini 30 Ağustos’ta ziyaret ettim Endişelerinden bile gidemiyorlardı Bu iş sıradan bir iş değildir Türkiye’nin güçlenmemesi için her şeyi yapıyorlar Katar tank üretse motor üretse deriz ki gelsin yapsın Katar’da tank’ın T’si yok Siz bunu nasıl kalkar verirseniz
Sabuncu Sizin özel olarak rastgele ülke ile sorununu yok değil mi
Kılıçdaroğlu Evet OIay Katar olayı değil lakin Katar sevdası var Baştan sorduk ihaleyi ne vakit yaptın İhale yok ilanı da yok Karar Resmi Gazete’de yayınlandı bunun üzerine sorduk İkinci kararnameyi Resmi Gazete’de yayınlamadılar biz açıkladık
Sabuncu Başarır’ın tashihini ettiği cümleden sonra Genel Kurmay Lideri Güler de cümle söyledi Hem Güler’e ve iş insanlarının ziyaretlerini nasıl karşıladınız
Kılıçdaroğlu Milletvekili arkadaşlarımıza haftalık kıymetlendirme göndeririz Orada bir kuralımız vardır DİB ve Genel Kurmay Başkanlığı ile ilgili politik telaffuzda bulunmayın diye Bu kurumların siyasetin dışında kalmasına değer gösteririz Bu Mustafa Kemal’in geleneğidir Bu süreçte Hulusi Akar konuştu konuşabilir Genel Kurmay Liderinin ise bu hususta konuşması yanlışsız değildir Birilerinin baskısıyla onu söylediyse çok daha büyük ayıptır Kaldı ki tashih edilmiş TOBB lideri talimat verilmiştir oraya gitmiştir kendi iradesi yoktur ki Sırtını saraya dayayıp istikbal bekleyen kimse olmamalı Sırtını saraya dayayanları kendi kurumlarına ihanet edenleri tarih affetmeyecektir Herkes kendi topluluğunun çıkarlarını savunmalı o çıkarların üzerinde Türkiye Cumhuriyeti devletinin çıkarları vardır Siz kendi çıkarınızı Türkiye’nin çıkarını korumuyor Sarayın çıkarını koruyorsunuz Bu olmaz
Amerika’da küçük bir liman Katar ve Suudlar almıştı kıyamet koptu vazgeçtiler Biz onlar kadar milliyetçi değiliz Yerli lakin gayrimilli ittifakla karşı karşıyayız
Seçim
Sabuncu Seçimler erken olabilir demeciniz ve davetiniz var İttifak genişler mi Başka ayrı çalışmalar yapılıyor bir bütün olarak demokratik ittifak olarak yan yana gelme noktası seçimleri beklemeden bu mevzuda gelişme var mı
Kılıçdaroğlu Millet İttifakı seçimler periyodunda oluşturuldu Ana söylemi de demokrasi insan hakları basın özgürlüğü bağımsız yargıydı Bir protokolümüz vardı
Öncelikle saray ‘acaba ben kendi iktidarımı sürdürmek için nasıl yasal düzenleme yapabilirim’ arayışı içinde Bu arayışı hayata geçirmek için MHP’yi ikna etmek zorunda Bu arayış devam ediyor
O arayışa nazaran yeni tablo çıkarsa siyaset de yeni tabloya nazaran kendini konumlandırır Konum bu türlü devam ederse demokrasi isteyenler bir ortaya gelecektir Önümüzdeki seçimleri parti seçimi olarak görmüyorum Önümüzdeki seçimler demokrasiden yana olanlarla otoriteden yana olanların seçimi Demokrasi isteyenlerin ortak söylemi güçlendirilmiş parlamenter rejim Neden güçlendirilmiş Parlamenter rejim deyince eskiye dönmek değil bir daha bu ülkeden iktidar krizi öteki krizler çıkmasın diye yeni bir anayasa ile parlamentosu güçlendirilmiş bir rejim Davutoğlu ve takımı hoş bir çalışma yapmışlar Misal çalışmayı biz de yapıyoruz YETERLİ Parti Saadet Partisi tarafından dillendirdi Babacan da güçlendirilmiş parlamenter rejimi savunuyor
Önümüzdeki süreç için bugünden bir ortaya gelmek çok erken Telaffuzda bir ortaklaşma var güçlendirilmiş parlamenter üzerine Önümüzdeki süreci Türkiye’nin aydınlığa çıkabileceği demokrasiden yana siyasi partilerin bir ortaya gelip demokrasiyi getirmek için uğraş harcayacaklarına inanıyorum Tahminen de Türkiye’de birinci defa vesayetin büsbütün dışında oturup siyasi partiler Türkiye Cumhuriyeti Devleti için sağlıklı dengeli anayasa yapacaklar Buna inanıyorum
Anayasa taslağı
Sabuncu CHP’nin anayasa taslağı hazırladığı içinde başka partilerin de olduğu çok konuşuluyor Taslak var mıydı varsa ne idi
Kılıçdaroğlu Birinci dört hususun değiştirilmesi gerektiğini söyleyen AK Parti milletvekili Bu cümleyi ne vakit nerede kullandığı kıymetli TBMM kürsüsünde Anayasa değişikliğinin yapıldığı tartışmalarda söyledi Birinci dört unsurun değiştirilmesi çıkarılması kanısı hiç olmadı Değiştirilmesini öneren bireylerin AK Partili olduğunu pek uygun biliyorum
Millet İttifakı olduktan sonra Anayasa çalışması hiç olmadı Dört parti vakit zaman bir ortaya geliyorduk Anayasa değişikliği ile ilgili TÜSES’in çalışması oldu Bizden de Kaboğlu katıldı TÜSES saygın bir sivil toplum örgütü Bir bardak suda fırtına bile yok zira palavra rüzgarı üzerine telaffuzlar Olmayan bir şey tartışılıyor Şaşkınlıkla izliyorum
Sabuncu Kürt Partisi kurulabilir dediniz Bu bahiste ayrıntı var mı
Kılıçdaroğlu Gelen bilgi şöyle İktidar HDP’yi kendi yanına çekemeyince ikinci parti kurup HDP’yi parçalayabiliriz arayışında İmralı ile görüşme yapabilir miyiz üzere bilgiler geldi Sonuç olmak mümkün mü bilmiyoruz Selahattin beyin içeride tutulma münasebetlerinden birinin de bu olduğu tabir ediliyor Selahattin beyefendi cumhurbaşkanı adayı olabiliyorsunuz fakat dışarı çıkarmıyorsunuz siz de buna demokrasi diyorsunuz Aklın alamayacağı bir şey Cumhurbaşkanı adayı olabiliyorsunuz kararı veren de yargıçlar Fakat içeride kalacaksın
Kılıçdaroğlu Bu iktidar ve küçük ortağı kadar gayrimilli siyasi parti Türkiye’de oluşmadı Bize gelince her türlü suçlama yapılır onlar her şeyi yapabilir onlara bir şey diyemezler
Sabuncu Sarayın finanse ettiği bireylerden partilerden bahsetmiştiniz
Kılıçdaroğlu Yeni partiler kurulurken Millet İttifakı’nın parçalanmasını sağlamak saray ittifakının temel maksatlarından birisi Uğraşıp didindiler olmadı İkinci olarak da ‘çok parti kurdurarak buradan seçmenleri kaydırabilir miyiz ‘ bu tuzağa demokrasiyi savunan kimsenin düşmemesi lazım Gidip parti kuracaksın hasebiyle buna herkesin dikkat etmesi lazım
Aşı
Sabuncu Türkiye’de inanç sorunu var aşı konusunda da soru işareti var Çin aşısı olur musunuz
Kılıçdaroğlu Hekimlere danışacağız Olmanız gerekir derlerse oluruz Önyargım yok Hatta muvaffakiyet yüzde 60 70 80 olsa bile aşıyı kesinlikle yaptırmalıyız
Şu gerçek COVID sürecini asla yönetemediler Orada bile önyargılı davrandılar Bizim belediye liderlerinin elini kolunu bağlamak istediler yardım için kampanya paralarına el koydular Aşevi için gelen paralara bile el koydular Biz şunu dedik belediye liderlerimize asla şikayet etmeyeceksiniz önünüze konan her pürüzü hukuk içinde aşacaksınız Hepsi açıldı
Adana’da sedye üzerinde bile yer yok diyorlar Zeydan Karalar sahra hastanesi yapmak istedi kapısına mühür vurdular CHP’li belediye olduğu için
Bütün esnaflar hizmet kesimi felaket Bir lira esnafa verilmedi borç verildi yalnızca Öteki ülkelere gidin bizi kıskanan ülkelere bakın bakalım Spor müsabakalarını yayınlamak için Katar firmasına 500 milyon dolarlık ihaleyle kazanmıştı Ödemeyeceğim dedi 90 milyon dolara indirdiler Esnafa dağıtsaydı ne olurdu 90 milyon doları
Sosyal devlet
Sabuncu 65 yaş üzeri bir vatandaş orta sıra doktora gitmesi gerektiğini ulaşım yasağını anlattı Bu toplumsal adalet ve iktisattaki gelişmeler çok kıymetli
Kılıçdaroğlu Toplumsal devlet düşük gelirlinin yanında olan gelir dağılımını dengeleyen devlettir Anayasamızın birinci 4 unsurundan biri Türkiye Cumhuriyeti Devleti’nin toplumsal devlet olduğudur Şu anda Türkiye toplumsal devlet olmaktan çıktı Pandeminin getirdiği en büyük tehlike gelir dağılımındaki dengesizliğin büyümesidir Bankalardaki mevduatın yüzde 56’sı dolar Niye Yerli ve ulusal hükümetimiz süreci buraya getirdiği için
Hiç kimsenin ümitsizliğe kapılma hakkı yok Bu hoş ülkeyi yine inşa edeceğiz Çok hoş ülkemiz var Kâfi ki uygun niyetle müsamahayla tenkitlere tahammül ederek neyi nasıl yapacağımızı bilerek kamuoyunun dayanağını alarak bu sıkıntıları aşabiliriz Demokrasiden kim yanaysa onlarla bir arada yapacağız Bu demokrasiyi kurduğumuzda Türkiye bölgesinin de en güçlü ülkesi olacaktır Kararlıyız Bunun için maniler çıkarılabilir tehditler olabilir Bunlar bizi yıldıramaz Biz inandığımız yolda ülkenin çıkarları bağlamında yolumuza devam edeceğiz
Sabuncu Anketleri nasıl yorumluyorsunuz
Kılıçdaroğlu Bugün için çok fazla bir şey vermez anketler bize Vatandaş can sıkıntısında şu anda Seçimlere yakın süreçte asıl net konumun ortaya çıkacağına inanıyorum CHP’nin oyu yüzde 15’e düştü diye anketler de olacak önümüzdeki günlerde Bunları söyletecekler Üye sayımız hiç düşmedi tam bilakis gençlerden çok talep var Bizim oyumuzun düştüğü üye sayımızın düştüğü haberleri olacak Bu haberlerin nasıl servis edildiğini biliyoruz
Bize oy vermeyen aralı olan bölümlerle teğe bir uzun uzun konuşmak lazım Kayseri’de muhtarlarla toplantı yaptım Toplantıya gelmesinler diye devletin içinde olan bir sürü kişi muhtarlara baskılar tam bilakis baskı olunca muhtarlar geldiler Demek ki onlar da demokrasi istiyor
